Снаряжение для подводной охоты и дайвинга в Казахстане
G_Master и компания - Страница 31 - Форум
Меню сайта

Корзина
Ваша корзина пуста

Форма входа


Мини-Чат

Голосование
Вы бы хотели обучиться глубинной подводной охоте до 20-30 метров
Всего ответов: 12

Поиск

Бренды магазина
подводная охота снаряжение OMER
дайвинг снаряжение TUSA
дайвинг снаряжение Aqua Lung
плавание снаряжение AquaSphere
плавание снаряжение ReefTourer

Приветствую Вас, Гость · RSS 24.10.2017, 03:27

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 31 из 50«1229303132334950»
Модератор форума: ИгорьМ 
Форум » Заголовок темы » Общалка » G_Master и компания (Ветка директора огородов)
G_Master и компания
VIKpodvohДата: Суббота, 04.05.2013, 14:37 | Сообщение # 451
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
В точку Сергей,я вот тоже думал про насос,а ещё здесь не был учтён фактор длины заряжалки.А без всех этих замеров стрелять уже нельзя...? prof
 
SubHuntДата: Суббота, 04.05.2013, 14:47 | Сообщение # 452
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2147
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
VIKpodvoh, Аааааааа, ЗА-РЯ-ЖААААААААААЛ-КА!!! killed
 
otchyotuYarikДата: Суббота, 04.05.2013, 17:17 | Сообщение # 453
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ok)
Олег,ну если ты жжеш,то напалмом.Ты где-то писал,что закачиваеш,тобиш делаеш 300 или более качков насосом.Сколько это кг., не знаю.Хотя производитель предупреждает-не более 120качков при зарядке Аллигатора-600.Это 23 примерно кг.Одинаковое усилие зарядки сколько качков насосом или кг.,уточни пжалста?300
Кстати, Вы. Андрей спрашивали об этом ровно 4 года назад на форуме "ЦТ - ПО" на странице 178 в сообщении № 3542. смотрите по ссылке: http://vse.kz/topic/54365-podvodnaja-ohota/page__st__3540

Вот Ваш. Андрей вопрос там: Для Северенюк Олега-Камера ружья рассчитана  на
максимальное давление воздуха 2.35 МПа(24кг/см2)-120качков
насосом.Превышать это давление
категорически запрещается!!!Как ты думаеш Олег:"Зачем производитель
поставил аж 3 восклицательных знака?"Если имеется ввиду Ружье подводное
пневматическое "Аллигатор".

Ну и там же мой ответ в сообщении № 3544: Мой дядя использовал вначале
давление в ружье (Аллигатор-600) По паспорту 50 качков и вот когда я с
ним
поехал на подводную охоту, то встретив карася под 1 Кг., то с этим
давлением сшиб с него чешую. Тогда добавил ещё 50 качков, далее плавая
уже с давлением 100 качков, встретил карася на 1 кг., и трезубцем не
пробил и его. Тогда он добавил ещё 20 качков  и вот первый итог карась
на 1200грамм. Теперь карася с 1 кг. и щуку до 2 кг. можно стало бить с
2метров. Так бы он и охотился с трезубом пока в один прекрасный день не
встретил сазана от 5 до 7 кг и тризубцем почти в упор не смог пасодить
на тройник и опять как в случае с килограмовым карасём толька сбил с
него чешую, итогда он поменял трезубец на одинарный наконечник и вот
первый сазан  на снике на 8 кг., (лета 2006 года). А трезубец нилон
нужен мне.___________________________________________________________________

Ну и став повзрослее отвечу так. Да в паспорте к ружью аллигатор написано
так: -Камера ружья рассчитана  на максимальное давление воздуха 2.35
МПа(24кг/см2)-120качков насосом.
Опыт Олега летом 2005 года как раз и говорит о том. что с таким давлением он только сшиб чешую с сазана.
Хотя карасей на 1 кг. 200гр. и щуку до 2 кг. с расстояния 2-ух метров
можно было щёлкнуть. Также в его стволе использовался не паспортный
капролоновый поршень выточенный 1:1 в мастерской магазина "Норд".
Поршень этот на первой же охоте разбух, а на второй заклинил и его опять
пришлось вести в мастерскую норда.
Также на странице 7 этой теме в сообщении № 101 есть схема полностью габаритов заводского поршня см. здесь: http://podvoh.ucoz.kz/forum/5-214-7

Капролоновый поршень создавал большое трение при зарядке и приходилось использовать
достаточное усилие при заряжании ружья с этим поршнем. Родного
заводского поршня как небыло возможности достать так и нет сейчас.
Кстати родной штатный поршень создаёт внештатные ситуации, когда жмёшь
на спусковой крючок, а поршень стоит на месте. Так, что родной штатный
также подвергнут разбуханию в воде. Зато сейчас при использовании поршня
от омер-темпест таких проблем нет даже при закачке более 300 качков!!!
Зачем так качать - чтобы поражать не с 2 метров а с 3-ёх метров. Хотя
поражающая мощ есть и при 100 качках. Будем пробывать если Олег оазрешит
стрелять со своего аллигатора какое давление в ресивере будет
оптимальным. Впроочем подкачать его попросия я. Потому что аллигатор с
омеровским поршнем очень легко заряжается и меня смутила закачка в 170
качков. Но и при закачке в 300 стало чуть туже, но всё также легко.
ЗАТО, КАКАЯ МОЩЬ при выходе!!!Заряжается и разряжается очень легко,
обладая при этом мощным и точным выстрелом. Ведь сопротивление в стволе
от такого поршня всего 1,5 мм. Или сумма двух колечек на поршне, а их
толщина всего то 0,7 - 0,8 мм. smile

Ну, а теперь выложу фотки замеров ружья аллигатора, которые вчера обещал выложить Олег.


Сообщение отредактировал otchyotuYarik - Суббота, 04.05.2013, 17:22
 
otchyotuYarikДата: Суббота, 04.05.2013, 17:21 | Сообщение # 454
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     OИЦитата                                                                                                                                                                                                                                                      O

Выступающая часть стрелы 8 мм. из ствола Аллигатор 600. По краю надульника надо сделать метку по этой метке и меткой в районе хвостовика был произведён замер хода поршня в стволе. Как и говорилось выше габаритный размер ружья аллигатор 600 составляет 565 мм.



Длина гарпуна от омер 8 мм. используемом в стволе аллигатора.
И ниже аналогичный гарпун 8 мм. от кресси. Размеры - длина гарпуна без оснастки приведена на фото. Олег не дал мне записку с произведёнными им замерами.

Сказал. что на фото все размеры есть. Вот размер более крупным планом. По которому видно какую длину составляет голый гарпун от кресси на 55-ку.

Габаритная длина ружья омер темпест - 70 равняется 675 мм.

Общая длина гарпуна на омер темпест 70.


Длина гарпуна в наконечником на ружьё пеленгас 55.
Здесь общие габариты ружья пеленгас 55+ к омер-темпест 70,


Ну, а вот ударная шайба на гарпуне омер темпест 70. По внутреннему диаметру впечаталась каёмка от ударов по шайбе концевиком гарпуна.

Пришлось перекинуть шайбу другой стороной к концевику где нет наклёпа на шайбе.

Чем же плоха эта каёмка по внутреннему ободу? Посмотрите, что стало с гарпуном за 1 сезон его активной эксплуатации. На конце гарпуна перед хвостовиком образовались рубцы.

Также обратите внимание на то, что сам хвостовик имеет отклонение по оси от основной прямоосной гарпуна.

Ну, а теперь посмотрите, что будет с шайбой если её поставить с выбитой каёмкой по внутреннему диаметру шайбы. Она не скользит свободно вниз, а от этого и образуются рубцы на коные гарпуна перед концевиком. То есть эта сторона шайбу если стоит каёмкой к концевику, то выстреле создаёт какое то возможно торможение. И от этого торможения образуются рубцы и выгибает от оси концевик.

сами видите на фото, что шайба должна упасть вниз, а она держится на рубцах. Но если повернуть шайбу стороной где нет каёмки то шайба при наклоне гарпуна будет скользить вниз.



Ну. здесь общие габариты ружей пеленгас 55+ и омер темпест. То есть омер темпест70 на 7 см. длинее пеленгаса 55
Вот сделана и верхняя метка на гарпуне омер в темпесте 70. Нижний край со стороны концевика при вводе и посадке в поршень составил 4,50см. Верхний придел торчащий из ствола составил 11,20см. Теперь эти помеченные промежутки на гарпуне замерим и получим ход ствола в ружье омер. Общую длину гарпуна на омер 70 вы видели выше. Ну, вот и всё. На пока.


Сообщение отредактировал otchyotuYarik - Суббота, 04.05.2013, 18:09
 
otchyotuYarikДата: Суббота, 04.05.2013, 17:50 | Сообщение # 455
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата VIKpodvohГруппа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0 +
Репутация: 0 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
В точку Сергей,я вот тоже думал про насос,а ещё здесь не был учтён фактор длины заряжалки.А без всех этих замеров стрелять уже нельзя...?  Почему??? Если раньше аллигатор с родным или капролоновым поршнем приходилось действительно заряжать при помощи заряжалки, то с поршнем от омер в стволе А600 можно зарядить и за лепестки наконечника. Но для безопасности лучше использовать заряжалку. хотя каждому своё.

Лучше произведу замеры рукояток тестируемых мною ружей. biggrin
По рукоятке. Длина рукоятки на А600 10,5 см. и то с добавлением G-masterom 3 см. наростки.




На фото видна наростка. А так штатная рукоятка А600 равна 7,5 см. В 5 мм. перчатках держать её одни мучения cry
тем более  держать в верчатках Учитывая отрицательную плавучесть ружья аллигатор 600 и его удельный вес, который поболее чем у пеленгаса и омер темпест 70.

Длина рукоятки пеленгас 55+ чуть больше 13,5 мм приблизительно 140 см. Но эта длина от ресиверной заглушки на стволе . Длина самой рукоятки 11,5 см, что на 1 см. больше нарощенной рукоятки на аллигаторе 600







Общий вид рукояток аллигатора и пеленгаса.



Ну, а здесь на фото общий вид рукояток на ружья кресси и таймень в сравнении с рукояткой пеленгас 55+


Сообщение отредактировал otchyotuYarik - Суббота, 04.05.2013, 18:14
 
ИгорьМДата: Суббота, 04.05.2013, 21:30 | Сообщение # 456
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 483
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Данные собранные из отчётов экспериментаторов:
длина ружья - ход поршня - диаметр ствола - диаметр гарпуна -длина гарпуна

пеленгас 55+ = 605мм - 435мм -12мм -7мм Длина гарпуна Хмм.
Аллигатор600 = 565мм - 405мм -14,8мм -8мм Длина гарпуна 525мм.
теипест 70 =675мм -513 мм -13мм -8мм Длина гарпуна 670мм.

cressi sab 55 =Х мм - 400мм -13мм -8мм Длина гарпуна Хмм.
сирано 55 =Х мм - 340мм -11мм -7мм Длина гарпуна Хмм.

Для расчётов осталось сделать последнее усилие и просто замерить длину гарпуна пеленгас 55+ без наконечника.
И определиться с усилием зарядки в полевых испытаниях.
 
ИгорьМДата: Суббота, 04.05.2013, 21:35 | Сообщение # 457
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 483
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (otchyotuYarik)
Почему??? Если раньше аллигатор с родным или капролоновым поршнем приходилось действительно заряжать при помощи заряжалки, то с поршнем от омер в стволе А600 можно зарядить и за лепестки наконечника.

На родном поршне стоит уплотняющая манжетка имеющая огромный коэффициент трения. При заряжании к тому же работает "против шерсти".
 
wagnerДата: Воскресенье, 05.05.2013, 11:27 | Сообщение # 458
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ну кто-нибудь ответит на вопрос - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЗАМЕРЫ-РАЗМЕРЫ ???
кому, как и чем они могут быть полезны???
 
ИгорьМДата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:22 | Сообщение # 459
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 483
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (wagner)
ну кто-нибудь ответит на вопрос - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЗАМЕРЫ-РАЗМЕРЫ ???

Это менталитет такой. Мерится у кого больше. shy eek haha

P.S. Зная разные размеры можно математически просчитать на что способен данный девайс в идеальных условиях. и всякие разные интересные штучки.
например по длине, диаметру и материалу гарпуна = его ориентировочная масса.
 
DSS-AДата: Воскресенье, 05.05.2013, 13:11 | Сообщение # 460
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 10
Репутация: 4
Статус: Offline
А,  так -как не была учтена длинна кукана по отношению к пробегу поршня с диаметральной резьбой и концевого цапкового захвата,то все ваши синусоидальные замеры нужно пересчитать соотносительно прозраку воды и поперечному течению данной субстанции.

И вощщще дайте Сереге выспаться.


Сообщение отредактировал DSS-A - Воскресенье, 05.05.2013, 19:17
 
G-master_2010Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 14:16 | Сообщение # 461
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: Offline
Игорь, длина гаруна марес-сирано 7мм. используемого в пеленгасе равна 534 мм. без наконечника. Электронные напольные весы находятся у Ярослава. Давай пока в теории рассчитаем на усилие зарядки равное по напольным весам 22 кгс в трех тестируемых ружьях.
Wagner, мне просто интересно насколько дальше стрельнет пневмовакуумный пеленгас 55+ ствол которого из нержавеющей стали в диаметре 10 мм. и в стволе которого на длину 435 мм. нет ни воздуха, ни паразитного объема воды, а есть только разряженное пространство вакуум. Насколько сантиметров, дициметров, а может быть даже и в метрах будет эффективным, убойным выстрел из пеленгаса по сравнению с выстрелом из обычного пневмата аллигатор 600 ствол которого из латуни с внутренним диаметром аж!!! 14,8 мм. И в стволе аллигатора как в пасти любого крокодила есть и воздух, и вода. Также интересно какая дальность полета стрелы будет при выстреле из пеленгаса 55+ и омер - темпест 70. Дотянет ли пневмовакуумник пеленгас 55+ своим выстрелом до выстрела из темпеста 70 - ки? Что эффективнее и практичнее пневмовакуумник или длина ружья? Насколько съедает КПД и КПИ ружья паразитный объем воды? Да и просто полезно знать ТТХ своих пневматов. Например на форуме podvoh.ru в теме: "ружье пеленгас 55" просят выставить фото габаритной длины пеленгаса, а его там никто не выставляет и не тестируют в сравнении с другими ружьями для подводной охоты! А на форуме apox.ru Алексей ( Арох) создал тему :pelengas 55, а ее никто не заполняет. Так, что в этом отношении наш форум на высоте после подвох.нет и абырвалга.
 
ИгорьМДата: Воскресенье, 05.05.2013, 20:47 | Сообщение # 462
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 483
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Данные собранные из отчётов экспериментаторов:
длина ружья - ход поршня - диаметр ствола - диаметр гарпуна -длина гарпуна

пеленгас 55+ = 605мм - 435мм -12мм -7мм Длина гарпуна 534мм.
Аллигатор600 = 565мм - 405мм -14,8мм -8мм Длина гарпуна 525мм.
теипест 70 =675мм -513 мм -13мм -8мм Длина гарпуна 670мм.

начальное Усилие зарядки 22кгс.

cressi sab 55 =Х мм - 400мм -13мм -8мм Длина гарпуна Хмм.
сирано 55 =Х мм - 340мм -11мм -7мм Длина гарпуна Хмм.

Опять вкралась неточность. Внутренний диаметр ствола пеленгас 55+ 10? или 12мм
 
vit70Дата: Понедельник, 06.05.2013, 00:10 | Сообщение # 463
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Награды: 2
Репутация: 12
Статус: Offline
Олег,хорошие у тебя кактусы biggrin
 
SubHuntДата: Понедельник, 06.05.2013, 13:57 | Сообщение # 464
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2147
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (wagner)
ну кто-нибудь ответит на вопрос - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЗАМЕРЫ-РАЗМЕРЫ ??? кому, как и чем они могут быть полезны???


Макс именно поэтому и была создана данная ветка. Чтобы самое нужное и важное сразу же искалось и находилось.

Цитата (DSS-A)
И вощщще дайте Сереге выспаться.


...Еще немного и начнуться галлюцинации... С трудом понимаю какое сегодня число и месяц...Чтобы окончательно не потеряться во времени начинаю делать зарубки прямо на столе при помощи крышки ноутбука...Истина где-то рядом...Дави на мех, Ваня!!!
 
G-master_2010Дата: Понедельник, 06.05.2013, 16:48 | Сообщение # 465
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (ИгорьМ)
Опять вкралась неточность. Внутренний диаметр ствола пеленгас 55+ 10? или 12мм
Игорь, запамятовал. Конечно же паспортный диаметр ствола ПЕЛЕНГАС 55+ нержавеющей стали = 12мм. Извиняюсь перед всеми форумчанами за свою досадную ошибку smile Игорь, спасибо что поправил и внёс точность. Спасибо smile
Цитата (vit70)
Олег,хорошие у тебя кактусы biggrin
smile Виталий, кактусы хороши да не мои и снимок этот не у меня дома.


А вот там ещё где кактусы расцвела и фиалка.

Дома стоит один на холодильнике и тот без колючек biggrin А вот выезд у тебя Виталий зачёт, а щуки отличные!!! А у меня вот ведь незадачка, пока был в отпуску была плохая погода. А вот сегодня первый день как вышел на работу после отпуска и погодка разыгралась. Видно оберегает природа свою рыбку от меня smile biggrin
Цитата (wagner)
ну кто-нибудь ответит на вопрос - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЗАМЕРЫ-РАЗМЕРЫ ???кому, как и чем они могут быть полезны???
biggrin Макс, если есть желание и время то сам можешь самостоятельно произвести расчёт дальности гарпуна на своём подводном ружье.

Для измерения скорости гарпуна производится выстрел из ружья по мишени маятника и фиксируется его отклонение. Затем подсчитывается
скорость гарпуна по формуле
где:V - скорость гарпуна (мсек)
М - масса маятника (кг)
m - масса гарпуна (кг)
g - ускорение свободного падения (9,8 мсек2)
L - длина подвеса (м)
Альфа (дальше "А") - угол отклонения маятника (градус)В зависимости от того, какие данные нужно получить, стрелять можно с руки или закрепив ружьё на станке. Может случиться так, что удобнее
будет, наоборот, закрепить ружьё на маятнике и стрелять просто "в поле",
как-то сумев нажать на СК (как артиллеристы, дёргать за верёвку, или
электроспуск, тросик Боудена и т.п.). Скорость гарпуна определяется из
условия равенства импульсов.
1. Вступление.Целью данной работы является получение и анализ зависимостей скоростей,
координат и кинетической энергии движения гарпуна выпущенного
горизонтально в водной среде, а также изучение влияния изменения
параметров гарпуна и линя на движение гарпуна. Сделанные выкладки
предполагают быть доступными для большинства подводных охотников,
которые смогут также воспользоваться и приложенным файлом (Exel) для
проведения собственных расчетов.Без учета сопротивления среды задача о теле, брошенном горизонтально или под углом к горизонту, проиллюстрирована во многих, даже школьных
учебниках.
 
Форум » Заголовок темы » Общалка » G_Master и компания (Ветка директора огородов)
Страница 31 из 50«1229303132334950»
Поиск: