| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
 |
|
|
 |
| Мини-Чат |
 |
|
|
 |
| Голосование |
 |
|
|
 |
| Поиск |
 |
|
|
 |
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
02.11.2026, 21:57 |
|
Мастерская Подводного Охотника
| |
| G-master_2010 | Дата: Четверг, 10.01.2013, 11:51 | Сообщение # 181 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Цитата (Yuriy39) G-master_2010, biggrin biggrin Уважаемый Олег! А вам не приходило в голову, что использование титанового бегунка и модернизированного надульника тоже решает проблему с наклепом раз и навсегда? Или использование гарпунов от пеленгаса с полиуретановым включением? biggrin biggrin cool Про "свой резон", если захотите, конечно, я могу вам в личку написать. Не место здесь для таких выяснений. Пожалуйста, поаккуратнее. Удачи! biggrin cool Уважаемый, Юрий! А вам не приходило в голову, что использование титанового бегунка и модернезированного надульника стоит денег. Цену на эти предметы можно посмотреть на сайте пеленгас!!! Ну а надбавку цены на эти предметы можно узнать у Сереги в магазине. А если человек по каким либо причинам не может себе позволить купить эти причиндалы??? Или их нет на данный момент в магазине у Сереги???
Цитата (Yuriy39) А вам не приходило в голову, что использование титанового бегунка и модернизированного надульника тоже решает проблему с наклепом раз и навсегда? Или использование гарпунов от пеленгаса с полиуретановым Мой друг RichK на охоте на огородах с OMER 55 потерял при выстреле шайбу, пружину и концевик. Концевик по моему он нашёл. Но взамен шайбы он у Сереги приобрёл титановый бегунок. Если исходить из того, что он заряжает ружье рукой и без заряжалки, то наклепа на его концевике ыообще долго не будет, как и не будет добычи, а будет очередной рассказ о том, что встретил щуку на 2 кг. стрельнул, но не пробил. Об отсутствии наклепа на концевике от титанового бегунка, будем судить после того как RichK будет иметь постоянное давление в ресивере своего ОМЕР-Темпест 55, которое позволит ему брать сазана от 5 кг до 15 кг. А пока эти разговоры про использование титанового бегунка и модернизированного надульника, и решение проблемы с наклепом раз и навсегда, или использование гарпунов от пеленгаса с полиуретановым включением пусть будут на любителя. На 3-ей странице этой ветки даны фото концевиков и от "Норда" и от Кресии. Концевики эти не знали наклепов в течении нескольких сезонов активной практики ПО на водоемах Карагандинской области!!! Просто G-master_2010, не ожидал, что вновь купленный Омер-Темпест 70 преподнесёт ему в один прекрасный момент и не единыжды сюрприз в виде наклепа, который не влазит в ствол!!! Зачем мне эти покупки модернизированных прибамбасов от пеленгас??? Если у меня есть практический опыт использования поражения 15-ти килограммовых экземпляров без наклепов на концевике. Для начала уважаемые посмотрите мой диалог с ИгореМ на стр.3 И если будут вопросы не стесняйтесь, задавайте. Отвечу. Ну, а если мои советы для Вас никчёмны, то с борьбой наклепа на концевиках ваших пневматов используйте рекомендацию - совет который даёт Юрий Yuriy39, Конечно, же с борьбой наклепа на своем концевике буду использовать опыт практики со своим Аллигатор 600. Мне нужна поражающая мощь на моем ОМЕР-ТЕМПЕСТ 70, как и на арбалете омер кайман 75 с тремя тягами. Наклеп у меня произошел от таких выстрелов омер 70-ки темпест, что при выстреле 3 м. штатный линь выдергивал рукоятку омер из моей руки. При такой накачке целесообразней использовать и пружинку и шайбу. Почитайте об этом на апоксе у тех, кто охотится на серьёзных толстолобиков, которых надо поражать на расстоянии и на лету!!! Н не поражать пеленгасовскими прибамбасами щуку до 2,5 кг!!!Добавлено (09.01.2013, 15:32) ---------------------------------------------
Цитата (Yuriy39) Про "свой резон", если захотите, конечно, я могу вам в личку написать. Не место здесь для таких выяснений. Пожалуйста, поаккуратнее. Удачи! Овации по поводу отличного ружья Кресси это овации новоначального подвоха. Сам когда то хвалил Кресси на форуме алма-атинских подводных охотников "центр тяжести - подводная охота". Потому, что до прихода Сергея на рынок подводного снаряжения в Караганде у нас магазинах разве, что и был Марес_Джет и Крессии. Однако Алексей из этого скудного выбора предпочёл марес-JET. А мнение, Алексея - Это не пустое мнение!!! Беспокоить больше, тебя Юра по поводу Ружья Кресси не буду. Диагноз твой ясен. Сам страдаю этим. Но все-таки довел Аллигатор до ума, доведу и убойную силу на омер-темпест 70 без последствий для концевика и поршня. Удачи, Юра!!! Более беспокоить не по одному вопросу тебя не буду!!! Обещаю. Мне более нравится серьёзный и продуктивный разговор с Алексеем DSS и моим новым партнёром на подводной охоте ИгореМ.Добавлено (09.01.2013, 15:38) ---------------------------------------------
Цитата (ИгорьМ) Будет пробивать себе дорогу. Абсолютно верно Игорь. Пример убойной силы выше паспортного режима приведен на стр. в сообщениях № 41 по № 44. Там фотографии концевиков и кресси, и самопального вытаченного в норде. Но использовавшихся в течении нескольких сезонов, бравших серьёзные трофеи и не знавшие, что такое НАКЛЕП!!!Добавлено (10.01.2013, 11:51) --------------------------------------------- Что еще могу добавить, Алексей DSS, Андрей (ok), Николай с Атырыу, ИгорьМ и другие уважаемые читатели?! Шахтинский подводный охотник, Серега (звеньевой проходчиков с ш. Ленина), шахтинские подвохи очень хорошо знают его. Вообще на своем Кресси решил просто. Ему не понадобились безделушки в виде титанового бегунка, полиуританового покрытия на гарпуне перед концевиком, пневмовакуумного надульника, магнитного линесброса и даже наконечника!!! Он просто сам счел все эти элементы оснастки на гарпуне, как бегунок, пружинка, шайба, наконечник - НЕНУЖНЫМИ !!! И сделал себе гарпун Cressi 55 с передней привязкой. А, что такое передняя привязка на заднеруком пневмате спросите у. Андрея (ок) и у Коли (zdorovtsem 70). Гарпун на Проходческом Кресси заточен, как у Коли с Атырау .под таитянский стиль. Что еще надо для хлесткого выстрела? Разве, что ПеЛЕНГАСОВСКИХ выше приведенных предметов не пришедших в голову и на ум Шахтинцам. Разве, что п/в надульник можно с 10% пользой использовать. И то можно его сделать при помощи знакомого токаря и гораздо дешевле, чем в прескуранте PELeNGAS.com
Сообщение отредактировал G-master_2010 - Среда, 09.01.2013, 15:22 |
| |
|
|
| Yuriy39 | Дата: Четверг, 10.01.2013, 14:15 | Сообщение # 182 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 403
Статус: Offline
| G-master_2010, "Более беспокоить не по одному вопросу тебя не буду!!! Обещаю."
:D Ну вот и славно!
Сообщение отредактировал Yuriy39 - Четверг, 10.01.2013, 14:35 |
| |
|
|
| G-master_2010 | Дата: Четверг, 10.01.2013, 15:28 | Сообщение # 183 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Ну, а поскольку являюсь пользователем и любителем пневматов с задней привязкой, то скажу так. Первая штатная шайба на "аллигатор-700" и А600, вообще была пластмассовая. И ни чего. Брал и с такой шайбой с лета 2006 сазанов. Так, что полиуритановое покрытие на гарпун - на любителя. Вместо того, что-бы тратить деньги на пеленгасовское полиуритановое покрытие. Найду способ защитить и бесплатной пластмассовой, текстолитовой, капролановой проставкой между шайбой и концевиком,а также другими не менее эффективными способами, чем пеленгасовский полиуретан защитить концевик от наклепа!!!
|
| |
|
|
| ИгорьМ | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:36 | Сообщение # 184 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата (G-master_2010) Просто G-master_2010, не ожидал, что вновь купленный Омер-Темпест 70 преподнесёт ему в один прекрасный момент и не единыжды сюрприз в виде наклепа, который не влазит в ствол!!! При диаметре хвостовика гарпуна 9мм. Наклёп составил более 2мм на сторону. В общем более 13 мм по диаметру. Действительно Неожиданно.
Цитата (G-master_2010) Конечно, же с борьбой наклепа на своем концевике буду использовать опыт практики со своим Аллигатор 600. Хотелось бы более подробно узнать о практике борьбы с подобными "наклёпами".
Цитата (G-master_2010) Для начала уважаемые посмотрите мой диалог с ИгореМ на стр.3 И если будут вопросы не стесняйтесь, задавайте. Отвечу. Ну, а если мои советы для Вас никчёмны, то с борьбой наклепа на концевиках ваших пневматов Цитата (G-master_2010) в сообщениях № 41 по № 44. Там фотографии концевиков и кресси, и самопального вытаченного в норде. Пересмотрел ветку , но ничего конкретного не нашёл. А может быть просто не понял. Указанные фотографии от старости размыло. Возможно ли в доступной для понимания форме описать ваш способ борьбы с неожиданным "наклёпами". Желательно без ссылок на переднюю привязку, заточку наконечника и прочих Цитата (G-master_2010) ПеЛЕНГАСОВСКИХ выше приведенных предметов
А то ход ваших мыслей и так тяжело уловить. А когда вы складываете всё в одну кучу, то практически невозможно.
|
| |
|
|
| G-master_2010 | Дата: Пятница, 11.01.2013, 17:21 | Сообщение # 185 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Постараюсь, Игорь доступно изложить свой практический опыт с ружьем аллигатор 600. И исходя из моей истории составится карта болезни аллигатора и его лечение. И станет понятнее, почему на этом ружье не образуется по физическим законам наклеп без дополнителной защиты (например полиуританового покрытия.). Ружье ппр-01 аллигатор 700 приобрел в мае 2004г.в магазине "Норд". И с 9 мая 2004 года началась, с этим пневматом, моя практика и накопление опыта подводной охоты на водоемах Карагандинской области Шахтинского региона. Поплавать с семисотым мне пришлось не долго. Как-то, в конце июля 2004 г., по моему нерадению и беспечности (оставил ружье и прочее снаряжение без присмотра на берегу), сам отдалился и в это время мой а700 увели. Так сказать научили быть бдительным.Добавлено (11.01.2013, 11:22) --------------------------------------------- Конечно же, свои летние выходные проведенные без подводной охоты мне стали казаться до жути скучными. Поэтому приобрел себе второй пневмат, но краткий опыт с аллигатор 700 показал мне, что для меня лучше 60-ка, а не 70-ка как прежде. Добавлено (11.01.2013, 12:03) --------------------------------------------- Аллигатор 600, был для меня удобнее. Весил легче, легче и проще мне его заряжать в сравнении с 70-ым пневматом. Но, в отличии от аллигатора 700, на 600 была пластмассовая шайба и как оказалось впоследствии и пластмассовый надульник. В результате которого и произошел аварийный выстрел в самый разгар моей охоты в начале июня 2006 года. В результате этого выстрела оказался под водой и вылетевший пластмассовый надульник и родной, заводской, штатный поршень. Причина, этого выстрела, оказалась таковой. Плавая по водоему и обнаружив рыбу, вдруг при нажиме на курок спусковой механизм не сработал. Как буд-то бы стоял на предохранителе. Но предохранитель был переведен в рабочее состояние. В чем причина не знал тогда и поплыл к берегу. Раз ружье не стреляло, не со стрелой же его нести домой. Вынул стрелу. Направил ствол в сторону водоема и опять нажал на спусковой крючек. Бах!!! И полетел сорванный с резьбы пластмассовый надульник, а следом за ним и штатный, заводской, родной поршень к противоположному берегу! Но не долетела эта сладкая парочка до берега, упали в метрах 30-ти от точки выстрела в воду и на травяное дно из густых водорослей. Добавлено (11.01.2013, 14:06) --------------------------------------------- Что делать? Как быть? Начало летнего отпуска, а здесь такая авария. Своими руками нечего не сделаешь. Опыта в ремонте пневматов - 0. Мысли всякие разные лезут, вплоть до того, что: " а не поехать ли мне за ружьем в. Челябинск? Ведь там этот ппр-01 аллигатор всего на наши деньги 10 тыс., а в р/р 2 тыс. А в "Норд" 27 тыс. На период цен 2006 г. "аллигатор" в вышеупомянутом магазине стоил 27 000 тенге. В 2004 брал его в мае за 19 тыс., второе в конце августа уже за 21 тыс. тенге. Вот с такими грустными и невеселыми мыслями стою на берегу, в руках ресивер, из которого вытекает веретенное масло. Ну, думаю поеду для начала в магазин "норд". Ведь все таки там брал этот пневмат. Может быть чем нибудь и помогут? Как раз год назад ездил в "Норд". Заказывал себе наконечник и трезуб по образцу штатных на аллигатор, которые были в комбинации из пластмассы и дюраллюминия. Но и эти дюральки были мною позабыты на берегу местной 3-ей речки. В "норде" выточили мне трезуб и наконечник из нержи. Впоследствии этим наконечником будет бито большинство моих трофеев. Наконечник этот до сих пор несет у меня свою службу. Хотя сточен уже порядком. Нордовский наконечник и трезуб были первыми самоделками в моем арсенале. Добавлено (11.01.2013, 15:25) --------------------------------------------- Вторыми самоделками в моем арсенале ружья аллигатор 600 стали вышеупомянутые надульник из аллюминия и капролоновый поршень, с впаянным грибком из нерж. Помогли мне в мастерской магазина "норд" и в третий раз!!! На этот раз летом 2006 г. Моя подводная рыбалочка в самый разгар охоты была испорчена тем, что со штатного аллигаторовского гарпуна начал выкручиваться концевик. В общем настал момент, когда штатный гарпун а600, пролетел сквозь штатное пластмассовое кольцо шайбу и стабилизатор-бегунок на гарпун а600 ф 7,5 мм. Гарпун в воде по направлению выстрела нашел, а концевик нет. Охоту того сезона закончил со вторым гарпуном, который шел в комплекте набора на аллигатор. Так, что в норде сделал 3 - ий заказ на ружье а600. Им оказались 2е шайбы из нержи по подобию штатных пластмассовых. Пласмаски не износились, хотя на них и были видны следы от удара от концевика. И сам концевик взамен утопленного штатного. Концевик был изготовлен из твердой марки стали, металл этот ржавел. Добавлено (11.01.2013, 16:45) --------------------------------------------- Итак, ранней весной в мае 2007 года, свою охоту начал с шайбой из нержавейки и самопально вытаченным в "Норде" концевиком из какой-то там марки стали. Первый день в новом сезоне 1 мая 2007 года был отмечен взятием трофея на 5 кг!!! Способствовал этому взятию трофея и новый гидрокостюмчик привезенный из Челябы с магазина "три измерения" cressi peska team 5 mm. И конечно же способствовал выстрел из аллигатор 600. Об этом можно узнать подробнее на apox.ru в теме: " Трепалка", в ветке "Моя практика с ружьем аллигатор". Также и у нас сей факт запечатлен в теме: "кто больше???" стр. 2
с того дня начался мой самый успешный сезон за всю мою практику подводной охоты на водоемах Карагандинской области. Проблемы мне создавал поршень вытаченный в норде. На нем образовывались наклепы. Что иногда затрудняло мне заряжание. Но!!! Никогда незнал о проблеме наклепа на кнцевике а600!!! Добавлено (11.01.2013, 17:21) --------------------------------------------- Ну, а теперь подробно о концевике и надульнике, вытаченных в 1:1 мастерской "Норда". Детали эти соответственно имели одинаковый размер с оригиналом аллигаторовского надульника, поршня и концевика, ... но??? Выточены уже были не из ГОСТовских - фабричных материалов. Нордовский концевик хотя и ржавеет, но по крепости тверже оригинального заводского концевика. Поначалу и новый концевик стал проявлять на себе следы, если не наклепов, то задиров. Задир этот тут же устронился обточкой надфиля и больше ни разу на своем а600 не знал этой проблемы. При случавшихся разборках пневмата, обратил внимание на внутреннию сторону надульника у кромки отверстия для гарпуна. Она стала отшлифованной до зеркального блеска и не имела угловых форм. Края были красиво сглажены и отшлифованны. Вероятно твердый металл концевика сглаживал угловые выступы внутреннего выходного отверстия надульника со стороны поршня. Кстати и сами края самопала-сглаженные, отшлифованные. Сама шайба гарпуна вмятин, выбоен, сколов не имеет. Есть конечно на ней углубление на внутреннем диаметре, как бы снята фаска резцом.
|
| |
|
|
| ИгорьМ | Дата: Пятница, 11.01.2013, 17:47 | Сообщение # 186 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата (G-master_2010) Нордовский концевик хотя и ржавеет, но по крепости тверже оригинального заводского концевика. Поначалу и новый концевик стал проявлять на себе следы, если не наклепов, то задиров. Задир этот тут же устронился обточкой надфиля и больше ни разу на своем а600 не знал этой проблемы. Я думаю это достаточный ответ на поставленный вопрос. Всё понятно и закономерно.
|
| |
|
|
| G-master_2010 | Дата: Пятница, 11.01.2013, 18:20 | Сообщение # 187 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Статус: Offline
| С 2008 года на своем аллигатор 600 начал применять стрелы крессии 55. Шайба же оставалась нордовская аналогичная заводской пластмассовой шайбе А600. При моей активности и частоте занятий ПО, ни о каких задирах и наклепах на концевиках от кресси, использовавшихся в аллигатор 600, включительно на начала лета 2011 с периода ранней весны 2008 года, а это - 4 сезона или ровно 3 года. Никаких наклепов небыло. После того, как нордовский поршень в начале лета 2011 пришел в полную непригодность за 6 сезонов или ровно 5 лет. Его место в стволе занял омеровский поршень. Об этом говорилось в этой ветке за тот период. Поскольку гарпун кресси вываливался и не держался в поршне от омер, то концевик от кресси был заменен на концевик от омер. С этого периода аллигатор был больше не аллигатор. Он стал "кровавый ликвидатор". Эта стала игрушка, о которой только можно было мне мечтать с периода 2005 года. Но тогда была рыба, сейчас есть ружье с боем, без особых усилий при заряжании, наилегчайшим ходом поршня. Но нет рыбы. Была только иногда проблема с тугим спуском при перезакачке. Но не было проблем с наклепом концевика омер, используемом в аллигатор 600. Правда создалась вторая проблема после тугого спуска перезакаченного ружья. Концевик от омер, после выстрела впивался в шайбу от Норда, приходилось с силой рассоединять их, что мешало охоте.
|
| |
|
|
| ИгорьМ | Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:25 | Сообщение # 188 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата (G-master_2010) При моей активности и частоте занятий ПО, ни о каких задирах и наклепах на концевиках от кресси, использовавшихся в аллигатор 600, включительно на начала лета 2011 с периода ранней весны 2008 года, а это - 4 сезона или ровно 3 года. Никаких наклепов небыло. Несколько причин могут повлиять на это. В их числе более качественные (твёрдые) "концевики". Форма "нордовской шайбы". ... Хотя днём ранее вы говорили что избавились от "наклёпа" использовав самодельный хвостовик.
Цитата (G-master_2010) Поскольку гарпун кресси вываливался и не держался в поршне от омер, то концевик от кресси был заменен на концевик от омер. С этого периода аллигатор был больше не аллигатор. Он стал "кровавый ликвидатор". Эта стала игрушка, о которой только можно было мне мечтать с периода 2005 года. Тут вообще без комментариев. Обсуждение данного девайса в данной ветке заканчиваю. Олег создайте отдельную тему про эволюцию вашего лабео и других ружей там и поболтать можно.
|
| |
|
|
| G-master_2010 | Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:16 | Сообщение # 189 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Да,. Игорь, столь длинющие диалоги сводились к тому, что основной причиной наклепов служит удар концевика о шайбу и задевание концевиком кромок внутреннего отверстия в надульнике. Нордовский концевик тверже нордовского аллюминевого надульника. И нордовский концевик сгладил, отшлифовал выход в надульнике со стороны поршня. 1. Проблема впивания омеровского концевика в нордовскую шайбу. Была решена так. Просто взял у Сереги гарпун salvi 55 с оснасткой на омер. Вклинивание концевика в шайбу прекратились. Но и наклепов нет. Иная ситуация с тем же концевиком и шайбой на гарпуне омер 70. Поэтому для предохранения разрушения поршня в омер 70 при нужной мне закачке. Будет вставлен подвижной демпфер. Который попутно выполняет и роль поршня, но с отверстием под нордовский концевик. И этот норд-концевик сделает свою работу. Он сгладит кромки выходного отверстия внутри надульника омер 70.Добавлено (11.01.2013, 22:16) --------------------------------------------- 2. Проблема тугого спуска в а600 при применении омеровского поршня, при нужной мне закачке, была решена вообще просто. Грибок поршня омер был обточен до размеров грибка норд-поршня.
|
| |
|
|
| Yuriy39 | Дата: Среда, 06.03.2013, 11:09 | Сообщение # 190 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 403
Статус: Offline
| Груза на ноги. Если нет возможности расплавить свинец или просто не хочется возиться с расплавом - припой как вариант. 18 кусочков припоя (обведен зелёным, длина около 45 мм) сверлится (каждый с двух сторон), продевается прочной нитью (можно извлечь из б\у ремня на двигателе авто) и прячется в чехол с липучкой. Гибкие, удобные. Траву не собирают.
Опробовано ранее в трех сезонах. Работают неплохо. Правда на прошлых пряжка-кольцо была поменьше и , соответственно, ремешки уже. ;-) Количество (18 +18) рассчитано на 5 мм неопреновые носки методом "тыка".
Сообщение отредактировал Yuriy39 - Среда, 06.03.2013, 13:31 |
| |
|
|
| DSS-A | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:12 | Сообщение # 191 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Класссс! Может наладишь серийное производство?
|
| |
|
|
| Yuriy39 | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:09 | Сообщение # 192 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 403
Статус: Offline
| DSS-A, До сезона могу тебе сделать, если хочешь, конечно... Только , чур нержавеющую вешалку (для пряжек) сам где-нить спионеришь. У меня закончились...
Сообщение отредактировал Yuriy39 - Четверг, 07.03.2013, 13:21 |
| |
|
|
| SubHunt | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:14 | Сообщение # 193 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2148
Статус: Offline
| Yuriy39, можно попробывать защелки типа трезубец. Только найти надо качественные, чтобы не ломались. Есть вероятность что липучка типа Велкро будет собирать на себя кусочки травы, водорослей и прочий мелкий мусор, тем самым будет ослабевать надежность соединения.
|
| |
|
|
| Yuriy39 | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:17 | Сообщение # 194 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 403
Статус: Offline
| SubHunt, Три сезона отплавал - собирается на липучку немного травы. высыхает - высыпается... Вот ниточки специальные нужны для пришивания этой липучки - это ДА!
Сообщение отредактировал Yuriy39 - Четверг, 07.03.2013, 13:18 |
| |
|
|
| SubHunt | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:24 | Сообщение # 195 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2148
Статус: Offline
| Цитата (Yuriy39) Вот ниточки специальные нужны для пришивания этой липучки - это ДА!
Dyneema'ой её!!! Полипропиленовая основа типа целофана, практически не гниет. Опять же идет "косынкой", можно и распусстить.
|
| |
|
|
|